作為全國第五、珠三角第二大制造業(yè)城市，佛山在轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式過程中進(jìn)行了哪些探索，總結(jié)了哪些有益的經(jīng)驗(yàn)？在佛山調(diào)研期間，我們采訪了佛山市委書記李貽偉。

　　記者：陶瓷是佛山傳統(tǒng)的支柱產(chǎn)業(yè)，對(duì)佛山經(jīng)濟(jì)發(fā)展的貢獻(xiàn)很大。佛山為什么要痛下決心，把不符合清潔生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)的陶瓷企業(yè)轉(zhuǎn)移走？

　　李貽偉：陶瓷企業(yè)要想轉(zhuǎn)型升級(jí)，必須在全國范圍內(nèi)靠近市場(chǎng)、靠近原材料產(chǎn)地進(jìn)行布局。佛山周邊的原材料已經(jīng)消耗得差不多了。但是政府不采取措施，大部分企業(yè)不到迫不得已不會(huì)主動(dòng)轉(zhuǎn)移。

　　當(dāng)時(shí)佛山的陶瓷企業(yè)生產(chǎn)工藝比較落后,對(duì)佛山的環(huán)境造成了較大的破壞，我們不得不下決心治理，但我們的目的“不是趕走企業(yè)，而是趕走污染”。

　　對(duì)于一個(gè)制造業(yè)城市來說，解決好環(huán)境問題是個(gè)很大的挑戰(zhàn)。產(chǎn)業(yè)升級(jí)轉(zhuǎn)型的實(shí)質(zhì)，歸根到底是為了提高人們的生活品質(zhì)，實(shí)現(xiàn)人與資源、環(huán)境協(xié)調(diào)發(fā)展。我們到一些國家考察，發(fā)現(xiàn)空氣很好，人們都喜歡在街頭露天吃飯、喝咖啡，感覺心情很舒暢。這樣的場(chǎng)景，在當(dāng)初的佛山是不敢想象的，因?yàn)榭諝狻⑺奈廴荆覀冊(cè)斐闪烁蟮目臻g資源的浪費(fèi)。

　　環(huán)境的優(yōu)劣跟經(jīng)濟(jì)發(fā)展緊密相關(guān)。解決好環(huán)境問題，也是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的要求。

　　記者：佛山的制造業(yè)中，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)所占比重較高，會(huì)不會(huì)影響佛山制造業(yè)的競(jìng)爭力？

　　李貽偉：佛山傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)比重較高，跟經(jīng)濟(jì)發(fā)展的歷史有關(guān)。經(jīng)過多年的發(fā)展，在很多行業(yè)里面，佛山的企業(yè)都做到了龍頭地位，具有很強(qiáng)的競(jìng)爭力。

　　一個(gè)地方的產(chǎn)業(yè)有沒有競(jìng)爭力，不能光看是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)還是新興產(chǎn)業(yè)。決定產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭力的，是這個(gè)產(chǎn)業(yè)的進(jìn)入門檻和退出門檻，這兩個(gè)門檻都很低，市場(chǎng)競(jìng)爭最終會(huì)讓最有競(jìng)爭力的企業(yè)勝出，靠壟斷和地方保護(hù)是保護(hù)不出競(jìng)爭力的。

　　佛山的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)一直都是靠自己打拼出來的，很少有政策扶持。現(xiàn)在，政府只要不阻礙它，去做“打棗”的事情，企業(yè)就會(huì)不斷提升競(jìng)爭力，這一點(diǎn)不要怕。政府要做的是從宏觀上研究整個(gè)行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)，瞄準(zhǔn)未來發(fā)展的方向，對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈進(jìn)行價(jià)值提升。

　　記者：在培育和發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)方面，佛山有什么好的做法？

　　李貽偉：必須承認(rèn)，在完全競(jìng)爭性領(lǐng)域，政府的判斷有時(shí)候和市場(chǎng)前沿會(huì)有一定差距，在培育新興產(chǎn)業(yè)方面，“有形之手”干預(yù)一定要慎重。

　　我們會(huì)引進(jìn)一些基礎(chǔ)性的產(chǎn)業(yè)，不需要投入很多，慢慢培育，等到技術(shù)、市場(chǎng)等條件成熟的時(shí)候，這些產(chǎn)業(yè)就會(huì)發(fā)生裂變。也不見得我們培育的每一個(gè)“種子”都能成功，培育七八個(gè)，能成一個(gè)就不得了。政府有時(shí)候需要想一些長遠(yuǎn)的事情，不能老想著馬上就見到效果。

　　記者：佛山未來發(fā)展的定位是什么？

　　李貽偉：佛山市“十二五”規(guī)劃綱要提出，到2015年，佛山工業(yè)總產(chǎn)值要力爭達(dá)到3萬億元，成為珠三角最大的制造業(yè)城市。立足于發(fā)展制造業(yè)，是佛山堅(jiān)定不移的選擇。

　　這是佛山的客觀條件決定的。從區(qū)位看，佛山緊鄰廣州，現(xiàn)在已經(jīng)逐步實(shí)現(xiàn)廣佛同城化，但是佛山的制造業(yè)成本總體上要比廣州低15%左右。從產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)看，佛山是制造業(yè)的家鄉(xiāng)，佛山人從骨子里喜歡制造業(yè)，有良好的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)。從產(chǎn)業(yè)環(huán)境看，佛山的金融系統(tǒng)很發(fā)達(dá)，能有力地支持制造業(yè)發(fā)展。

　　當(dāng)然，發(fā)展制造業(yè)并不是不要服務(wù)業(yè)。目前，佛山的第二產(chǎn)業(yè)比重過高，第三產(chǎn)業(yè)比重偏低，我們要做強(qiáng)生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)，這也是制造業(yè)發(fā)展的需要。