3月23日，日本核電站事故發(fā)生不久，中國自然辯證法研究會(huì)舉辦了“核安全與社會(huì)協(xié)調(diào)發(fā)展”高峰學(xué)術(shù)論壇，會(huì)上，各個(gè)領(lǐng)域的學(xué)者專家都非常關(guān)注事態(tài)的發(fā)展，他們從各自專業(yè)角度談及自己的思考，并表達(dá)出對(duì)中國核電發(fā)展的擔(dān)憂：中國核電安全程度有幾何？需要為核安全作什么準(zhǔn)備？今天的技術(shù)能否充分保障核電站的安全？我們?yōu)楹穗娬咀髁巳八伎己鸵?guī)劃嗎？

　　安全理念要有轉(zhuǎn)變

　　□何祚庥（中科院理論物理所研究員、中國科學(xué)院院士）

　　在溫家寶總理不久前主持召開的國務(wù)院常務(wù)會(huì)議上，提出我國暫停審批核電項(xiàng)目，很及時(shí)，我很認(rèn)同；而且我認(rèn)為不能把國務(wù)院的決定簡單化，必須嚴(yán)格地從核安全、核政策、核資源、核價(jià)格等各方面進(jìn)行重新評(píng)估。

　　我首先反對(duì)國內(nèi)相關(guān)人士說的“中國比日本安全”的觀點(diǎn)，他們僅從國內(nèi)現(xiàn)有的技術(shù)和自然條件去論述中國核電都很安全，這沒有說服力。其實(shí)日本出現(xiàn)事故的原因，首先因?yàn)槭?級(jí)地震，又引起了大海嘯。如果這一地震事件出現(xiàn)在中國，中國現(xiàn)有核安全措施能否抵御這樣的事件？這也從一個(gè)側(cè)面反映這些人對(duì)事故引發(fā)的后果不夠重視。

　　這是核安全理念認(rèn)識(shí)不清的問題。核安全之所以如此重要，是因?yàn)橐坏┌l(fā)生核泄漏，不僅僅是死亡人數(shù)的問題，而是影響多少年的問題。現(xiàn)在有些人拿小轎車年出8萬人死亡事故和核泄漏事故去比較，認(rèn)為不能因此就不發(fā)展小轎車。這完全比喻不當(dāng)。因此，現(xiàn)在急于表態(tài)說中國核電是安全的言之過早。

　　一如國際上對(duì)核安全非常重視和不斷改進(jìn)，同樣的，國內(nèi)對(duì)安全的認(rèn)識(shí)也是要逐步演進(jìn)的。當(dāng)下，中國最大的問題是，現(xiàn)在奉行的核電大發(fā)展的方針是否正確？核工業(yè)集團(tuán)推行的理念是，每一個(gè)省至少建一個(gè)核電站，這樣的思維實(shí)在很成問題。

　　相關(guān)部門不應(yīng)當(dāng)掩蓋問題，而要更多地公開信息，我關(guān)注三個(gè)方面的問題。

　　一是資源。國內(nèi)現(xiàn)有資料說中國的核電可以用3000年，但這一數(shù)據(jù)的根據(jù)是什么，沒有更詳細(xì)的公開和解釋，并沒有說清楚可支持多少千瓦。如果只支持一個(gè)千瓦，那可能可用上幾億年。現(xiàn)在公布的數(shù)據(jù)其實(shí)是故意回避，其實(shí)是想忽悠社會(huì)公眾。

　　二是成本價(jià)格。眾所周知，核電站投入很大，但現(xiàn)行的核工業(yè)集團(tuán)的售價(jià)不算太高。原因在于沒有將未來投入極大的核燃料后處理的閉式循環(huán)費(fèi)用計(jì)算在內(nèi)，也沒有將核廢物處理和填埋費(fèi)用計(jì)算在內(nèi)。只“象征性”地“預(yù)留”了“裝點(diǎn)門面”的“乏燃料后處理”和“核廢料嬗變和填埋”的費(fèi)用，這一大筆費(fèi)用實(shí)際上相當(dāng)于要讓子孫們?nèi)?ldquo;還債”。更令人擔(dān)憂的是，后處理需要多少錢，現(xiàn)在沒有明確的數(shù)字，至少老百姓不知道。

　　第三是核安全問題。許多問題相關(guān)部門都沒有足夠重視。這是因?yàn)橄嚓P(guān)人士的安全理念存在很大問題。這次日本核事故發(fā)生后，再次提醒我們最急需轉(zhuǎn)變的是安全理念。

　　國務(wù)院下達(dá)重新評(píng)估核電站的指令非常好，我從來不反對(duì)核發(fā)展，但是現(xiàn)在國內(nèi)即將建多個(gè)核電站，幾乎是一個(gè)省一個(gè)，我認(rèn)為這是沒有道理的，也是沒有科學(xué)依據(jù)的，應(yīng)當(dāng)是按需而建，不是為營利而建。現(xiàn)在需要的是穩(wěn)定，而不是大躍進(jìn)式地鋪攤子。

　　我曾說過核能源是清潔能源——盡管這一觀點(diǎn)許多人不認(rèn)同，但需要在這個(gè)觀點(diǎn)上加一個(gè)“大大的注釋”，即不會(huì)泄漏的核能源才是清潔能源，否則就是超過任何能源的污染能源。

　　建立一支多層次的防核泄漏專業(yè)隊(duì)伍

　　□戴鳳秀（國家國防動(dòng)員委員會(huì)專家組研究員）

　　日本9.0級(jí)地震，關(guān)聯(lián)性很強(qiáng)，不僅引發(fā)了海嘯，而且還引發(fā)了核泄漏，是人類歷史上的一次巨災(zāi)害。這次災(zāi)難確實(shí)給人類社會(huì)很大震撼，使人們認(rèn)識(shí)到即便是日本這樣發(fā)達(dá)的國家，在災(zāi)難面前也十分脆弱。最值得我們深思的是我們從這次日本巨災(zāi)中，吸收和借鑒其什么經(jīng)驗(yàn)，如何把我們的核能發(fā)展好、利用好，以及一旦遇到此類災(zāi)害如何及時(shí)應(yīng)對(duì)和防范。

　　值得注意的是，中國正面臨著“高風(fēng)險(xiǎn)社會(huì)”的挑戰(zhàn)。中國最近幾年城市化進(jìn)程和日本很相似，在“十二五”規(guī)劃中首次提出城市群的概念。城市群意味著在少數(shù)地區(qū)聚集大量人口。人口聚集性高密度社會(huì)同時(shí)承載的風(fēng)險(xiǎn)也極大。這方面已有許多教訓(xùn)。不僅是日本，韓國在高速發(fā)展的過程中，也出現(xiàn)過很多問題。中國今后在進(jìn)行規(guī)劃的時(shí)候，風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)應(yīng)該越來越強(qiáng)。由此，我認(rèn)為應(yīng)該做好三件事。

　　第一，要重新考量，調(diào)整核能發(fā)展規(guī)劃。現(xiàn)在我們也出現(xiàn)了核能熱趨向。許多地區(qū)受極端利益主義的影響，追逐建核電站。核電發(fā)展應(yīng)兼顧國內(nèi)的地理特點(diǎn)，不能都建在東部沿海一帶，也不能每個(gè)省都要建設(shè)。應(yīng)當(dāng)講究時(shí)效，要因情、因地制宜。有的省份適合發(fā)展風(fēng)電，如甘肅等省；有的省適合發(fā)展煤電，如山西、內(nèi)蒙古等省區(qū)，不能一哄而上。

　　第二，要強(qiáng)化防災(zāi)，尤其是防核泄漏知識(shí)教育。提高國民的防患害意識(shí)。常懷憂患事業(yè)興，粉飾太平患害生。這次日本遭受巨災(zāi)，經(jīng)濟(jì)損失極大。由于日本平時(shí)對(duì)防震災(zāi)教育到位，日本人的防范理念和心理準(zhǔn)備較好，避免了社會(huì)混亂。

　　而國內(nèi)在這方面很欠缺。“鹽謠”，導(dǎo)致全國從東到西，從南到北都“搶鹽”，這是個(gè)笑話。也說明我們?nèi)狈@方面的知識(shí)教育。常思患事業(yè)寬，意無患禍害聯(lián)。因此，必須把防災(zāi)教育擺到一定位置上，重發(fā)展利益更要注重社會(huì)性整體素質(zhì)教育。一旦遇到災(zāi)害，才能做到人心不慌，社會(huì)不亂。

　　第三，要統(tǒng)一建立應(yīng)急專業(yè)隊(duì)伍，全面提高應(yīng)對(duì)核泄漏處置能力。隨著國內(nèi)核電事業(yè)的發(fā)展，全國應(yīng)統(tǒng)一組織，科學(xué)建立由各級(jí)政府應(yīng)急處置力量、國防動(dòng)員力量、部隊(duì)與武警力量相協(xié)調(diào)的防核事故聯(lián)合救災(zāi)力量。按照軍地結(jié)合、國家和核企業(yè)結(jié)合、專業(yè)隊(duì)伍和社會(huì)力量結(jié)合的原則，組織好、裝備好、訓(xùn)練好防核泄漏專業(yè)隊(duì)伍。

　　這支隊(duì)伍包括以下幾個(gè)方面：一是專家隊(duì)伍。國家要有，各已建和在建的核電站也要有；二是專業(yè)應(yīng)急隊(duì)伍。每個(gè)核電站都要有一支適量的防核泄漏隊(duì)伍，做到裝備要配套，訓(xùn)練要有素，一旦發(fā)生核泄漏，要用得上，過得硬；三是國防動(dòng)員系統(tǒng)應(yīng)急處置專業(yè)隊(duì)伍。在核電站相鄰區(qū)域，都要建立一支國防動(dòng)員專業(yè)隊(duì)伍；四是部隊(duì)防化專業(yè)力量。根據(jù)核電發(fā)展規(guī)劃，軍隊(duì)?wèi)?yīng)統(tǒng)一組織一些防化部（分）隊(duì)進(jìn)行專題訓(xùn)練，配好裝備，統(tǒng)一調(diào)用，對(duì)口聯(lián)防；五是社會(huì)力量。社會(huì)各方面的防災(zāi)救援力量要統(tǒng)一調(diào)整，統(tǒng)一使用，一旦發(fā)生核泄漏事件，協(xié)調(diào)聯(lián)動(dòng)，合力應(yīng)對(duì)。只有把各方面的力量都調(diào)度好了，才能科學(xué)應(yīng)對(duì)，防患災(zāi)于未然。

　　核安全問題，公眾立場(chǎng)尤為重要

　　□楊艦（清華大學(xué)科學(xué)技術(shù)與社會(huì)研究所教授）

　　日本福島的核電站事故，讓我們想到了兩方面的問題。一是今天的技術(shù)能否充分保障核電站的安全；二是技術(shù)上談?wù)摰陌踩允欠竦扔诂F(xiàn)實(shí)中的安全性。

　　日本福島核輻射的發(fā)生是因?yàn)榻裉烊毡竞穗娬景踩Ｕ系募夹g(shù)水平不行嗎？日本福島核電站在安全保障方面訴諸了日本當(dāng)今最先進(jìn)、最完備的技術(shù)手段了嗎？顯然都不是的。

　　美國三里島核事故的發(fā)生不是技術(shù)設(shè)備的問題，而是操作問題。切爾諾貝利核事故中也有同樣性質(zhì)的問題。

　　有專家提到了中國核電事業(yè)的發(fā)展是否應(yīng)由核電集團(tuán)主導(dǎo)，也就是說由企業(yè)主導(dǎo)的問題。日本這次核事故的發(fā)生，日本國內(nèi)的學(xué)者們也提出了同樣的問題。

　　長期以來，日本核電事業(yè)的發(fā)展由企業(yè)主導(dǎo)的性質(zhì)也是很濃的。這樣就出現(xiàn)了一個(gè)問題：企業(yè)在落實(shí)安全保障的問題上，是否會(huì)不計(jì)成本地開發(fā)和使用最好的技術(shù)？誰都關(guān)心安全，但在對(duì)待安全問題的態(tài)度上，企業(yè)和公眾顯然是不一樣的。

　　這次日本的核事故發(fā)生后，一開始仍然是東京電力方面出面應(yīng)對(duì)。但事態(tài)的發(fā)展很快證明那是行不通的。于是政府出面，把權(quán)力接管過來。當(dāng)然政府也聘請(qǐng)了專家，但據(jù)說有些專家長期以來一直就是東京電力的代言人。于是有了解情況的日本學(xué)者提出，讓這樣的人出面來代表公眾的利益，我們不信任。

　　這次福島核事故發(fā)生后，一個(gè)叫做“日本科學(xué)者會(huì)議”的科學(xué)家組織很快就站出來發(fā)表聲明，指出盡管目前日本政府和東京電力一同成立了事故處理的對(duì)策本部，但東京電力方面刻意隱瞞事實(shí)的情況并未得到根本改善。

　　他們要求政府在更廣泛的意義上依靠專家（而不是少數(shù)企業(yè)的代言人），首先需要做的是迅速、毫無保留地向?qū)＜覀児_反映事故現(xiàn)狀的原始數(shù)據(jù)。他們要求政府更好地借鑒三里島事故的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，更加科學(xué)地組織好事故處理和居民避難的問題。

　　他們還要求政府在此次事件結(jié)束后，從原子能政策、管理體制等諸多方面對(duì)目前原子能開發(fā)和利用中的企業(yè)主導(dǎo)所帶來的核安全問題進(jìn)行徹底反思。不能只是站在企業(yè)的角度去考慮問題，涉及到核安全問題，公眾立場(chǎng)尤為重要。

[page_break]

　　核電有優(yōu)勢(shì)，但不能大躍進(jìn)式發(fā)展

　　□周明勝（清華大學(xué)工程物理系教授）

　　我是清華大學(xué)工程物理系86級(jí)的，專業(yè)是核燃料循環(huán)與材料。因?yàn)楦c核相關(guān)的幾個(gè)集團(tuán)有人才培養(yǎng)方面的合作交流，對(duì)核能領(lǐng)域了解得比較多。

　　從我了解的情況看，目前我國核電建設(shè)的快速發(fā)展主要是因?yàn)槟茉吹男枨蠛凸?jié)能減排的壓力。核電有一個(gè)特點(diǎn)，就是高投入高產(chǎn)出，前期建設(shè)成本比較高。如果一個(gè)100萬千瓦的核電發(fā)電機(jī)組要投入110億元左右，那么有一半左右就是用在安全的費(fèi)用上的。建成發(fā)電以后，核電的燃料元件費(fèi)用只占總收入的13%到15%，而煤電達(dá)到50%左右。

　　現(xiàn)在核電發(fā)展較快還與太陽能發(fā)電、風(fēng)電不穩(wěn)定有關(guān)，這兩種能源很清潔、很好，但整個(gè)社會(huì)的用電量對(duì)穩(wěn)定性要求非常高。比如，2009年甘肅省曾經(jīng)到清華去探討合作，以求解決他們風(fēng)電的穩(wěn)定性問題。他們現(xiàn)在大力發(fā)展風(fēng)電，但風(fēng)穩(wěn)定性很差，時(shí)大時(shí)小，如何解決電網(wǎng)的穩(wěn)定性是很重要的問題。

　　從國家長遠(yuǎn)來看，我認(rèn)為核電行業(yè)應(yīng)該穩(wěn)步發(fā)展，不能大躍進(jìn)。安全是第一位的，保證安全的情況下才能良性循環(huán)，整個(gè)社會(huì)才能進(jìn)步。

　　目前，我國民眾的科學(xué)素養(yǎng)跟日本比，確實(shí)還有明顯的差距。我們系兩個(gè)博士生前些天從日本仙臺(tái)回來，系主任很重視，專門和他們聊了聊，才知道他們所在的日本大學(xué)的教授已經(jīng)正常搞科研了，基本恢復(fù)常態(tài)。所以，對(duì)民眾進(jìn)行科普，提高科學(xué)素養(yǎng)是很有必要的。

　　人類需要枕著一個(gè)“炸彈”睡覺嗎

　　□田松（北京師范大學(xué)哲學(xué)與社會(huì)學(xué)院副教授）

　　關(guān)于核電的成本問題，我認(rèn)為不可少算的一項(xiàng)是核垃圾，其處理的成本，是一個(gè)確定的數(shù)還是一個(gè)不確定的數(shù)？有些核垃圾要放很長時(shí)間，甚至長達(dá)1萬年。如果要租一塊地放核垃圾，放10年的租金可以算出來，放50年的租金也可以勉強(qiáng)算出來，放100年就不好說了，要放1萬年這是多大的一筆錢。如果把這個(gè)考慮進(jìn)去，核電未必是賺錢的買賣，是得不償失的。

　　而且核電的風(fēng)險(xiǎn)性顯而易見是很大的。由于操作不當(dāng)它會(huì)產(chǎn)生問題，甚至泄漏。即使操作得很好，運(yùn)行得很好，遇到天災(zāi)也會(huì)產(chǎn)生問題。我還有一個(gè)假設(shè)，即使沒有天災(zāi)，也操作得當(dāng)，運(yùn)行得非常好，運(yùn)行1000年，那它還有問題。就是我剛才說的垃圾的問題，其垃圾會(huì)不斷地產(chǎn)出，要永遠(yuǎn)地放在那兒，這就相當(dāng)于在地球上放了一個(gè)毒瘤。

　　另外，它要釋放熱量，就相當(dāng)于我們?cè)诘厍蛏蠎{空多放了一個(gè)太陽，肯定會(huì)對(duì)我們的生態(tài)造成影響。有一個(gè)朋友告訴我說他們家鄉(xiāng)建的核電站，只是把海水的溫度提高了4度。似乎說影響不大，這怎么會(huì)沒有影響呢？

　　國內(nèi)現(xiàn)在運(yùn)營的核電站是7座，正在建的是11座，籌建的25座。分布在大江南北。這件事讓我不可理解，為什么要發(fā)展核電，發(fā)展核電做什么？最直接的回答是因?yàn)槲覀円秒姡l(fā)展。可到底是什么樣的動(dòng)因迫使我們一定要用核電去發(fā)電？為什么要冒這么大的風(fēng)險(xiǎn)，枕著一個(gè)“炸彈”睡覺，甚至是把這個(gè)“炸彈”放在火爐邊上烤著睡覺？

　　從我的專業(yè)角度，我是這樣考慮這一事態(tài)的發(fā)生及發(fā)展的：我們現(xiàn)在仍然在很多時(shí)候保持著對(duì)以往的科學(xué)共同體的認(rèn)識(shí)，即認(rèn)為科學(xué)共同體是一個(gè)知識(shí)共同體，它的任務(wù)就是生產(chǎn)知識(shí)，也常常認(rèn)為科學(xué)共同體是一個(gè)道德共同體。它不僅僅生產(chǎn)知識(shí)，而且擁有很高尚的情懷，很偉大的道德，它要為人民造福，為人民謀利益。

　　但是我們忽略了一點(diǎn)，科學(xué)共同體在當(dāng)下這個(gè)時(shí)代首先是一個(gè)利益共同體。它首先要維護(hù)自己的生存。所以，假設(shè)核電專家關(guān)于核電要打一個(gè)評(píng)估報(bào)告，有兩種可能性，一種是說這個(gè)核電如何必要、如何安全、如何清潔；另一個(gè)是論證這個(gè)核電如何不安全，如何不清潔，如何有危險(xiǎn)，不應(yīng)該發(fā)展核電。這兩個(gè)報(bào)告導(dǎo)致他們自己兩種不同的結(jié)果，一個(gè)是成為整個(gè)經(jīng)濟(jì)的中心，因?yàn)閲掖罅Πl(fā)展核電，他個(gè)人的地位很快大幅度提升，而另外一個(gè)報(bào)告會(huì)導(dǎo)致報(bào)告者被邊緣化。

　　如果科學(xué)家只是一個(gè)普通人，是一個(gè)凡人，他會(huì)打哪一個(gè)報(bào)告呢？同樣的參數(shù)放在面前，他要朝哪個(gè)方向建構(gòu)呢？這是科學(xué)知識(shí)社會(huì)學(xué)要研究的問題。這時(shí)就要考慮了，所謂發(fā)展到底是誰的？真的是國家的發(fā)展、民族的發(fā)展、人類的發(fā)展嗎？我認(rèn)為在這種時(shí)候，常常是科學(xué)共同體自身的利益在起作用。

　　核電發(fā)展不會(huì)停止，只是速度問題

　　□張憑（中國自然辯證法研究會(huì)高級(jí)工程師）

　　我是學(xué)核物理的，畢業(yè)后搞了二十多年的核反應(yīng)堆研究設(shè)計(jì)。

　　首先，核電是否安全？我可能也有偏見，我認(rèn)為對(duì)微觀世界（10的負(fù)13次方厘米尺度以下的原子核結(jié)構(gòu)和核能）的認(rèn)識(shí)，是人類物質(zhì)文明一個(gè)很優(yōu)秀的成果。這落實(shí)到經(jīng)濟(jì)發(fā)展、和平利用上，就是大規(guī)模核電站建成。應(yīng)當(dāng)說核能源是可靠的經(jīng)濟(jì)的能源，它的安全性比起我們一般生活的很多方面的安全性都要高。

　　大家擔(dān)心核電站安全性就是因?yàn)榉派湫晕镔|(zhì)的泄漏。但是，這應(yīng)該不影響我們發(fā)展核電。我認(rèn)為核能畢竟是人類社會(huì)發(fā)展的一個(gè)不可或缺的能源。

　　說起來，水電站也是相當(dāng)不安全的，三峽大壩要是來一個(gè)9級(jí)地震，那幾百米水頭，比海嘯不知道要厲害多少倍。那為什么不考慮這個(gè)呢？現(xiàn)代高樓大廈似乎沒有人質(zhì)疑它的安全性，但它能應(yīng)對(duì)非常的地震或洪水嗎？核電站安全設(shè)計(jì)比水泥大壩和現(xiàn)代高樓的保險(xiǎn)系數(shù)要大很多。我的意思是，不要用不應(yīng)該使用的標(biāo)準(zhǔn)去要求和非難“原子能反應(yīng)堆”這個(gè)很精致的現(xiàn)代科學(xué)成果；不然，所有的樓房都是不安全的——“9·11”的事故雙子座經(jīng)不起，哪個(gè)建筑物都經(jīng)不起。

　　大家要有一個(gè)認(rèn)識(shí)：半個(gè)多世紀(jì)以來，人類科學(xué)技術(shù)的發(fā)展造就了現(xiàn)代核科學(xué)和核技術(shù)，我們要宣傳“整個(gè)科學(xué)共同體是人類的代言人”；不然我們就沒有標(biāo)準(zhǔn)，也沒有了權(quán)威。

　　第二，福島事故對(duì)日本是壞事，從發(fā)展來看，對(duì)我們可能還是好事。

　　國內(nèi)已經(jīng)有秦山、大亞灣、田灣核電站在運(yùn)行，國家目前在批在建的反應(yīng)堆里有3000多萬千瓦，將近4000瓦的核電站可能在未來若干年建成。有十幾個(gè)省打算建核電站。福島事故的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)會(huì)對(duì)我們核電業(yè)界有現(xiàn)實(shí)的益處，可以讓國內(nèi)的技術(shù)人員設(shè)計(jì)更加細(xì)心，考慮問題更全面；可以讓國家領(lǐng)導(dǎo)人和相關(guān)部門知道，一旦這個(gè)事情發(fā)生了，該怎么應(yīng)對(duì)。

　　核電確實(shí)有很多優(yōu)點(diǎn)。雖然現(xiàn)在國家暫停審批核電站，但發(fā)展核電這件事是不可阻擋的，只是速度快慢而已。有人說以后不建核電站了，就只搞風(fēng)能、太陽能，這是不可能的。

　　這次福島核電站事故引發(fā)我國的搶碘鹽風(fēng)潮很值得總結(jié)。從搶購行為看，中國需要提高大眾的科學(xué)素養(yǎng)。但科學(xué)普及是政府的事——這要求各級(jí)公務(wù)員要比民眾有更高的科學(xué)素養(yǎng)，要做到“自己不搶鹽，并且明白為什么不該搶”，這應(yīng)該是一個(gè)合格公務(wù)員科學(xué)素養(yǎng)的底線。

　　還有，媒體在人類遇到災(zāi)難時(shí)應(yīng)該做什么，在福島事故后也該總結(jié)。