“為了達(dá)到2020年非化石能源在一次能源消費(fèi)中占比15%的目標(biāo)，水電將承擔(dān)9個(gè)百分點(diǎn)，到2015年中國(guó)水電裝機(jī)容量計(jì)劃達(dá)到3億千瓦。”近日，國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)副主任、國(guó)家能源局局長(zhǎng)張國(guó)寶在接受采訪時(shí)展望了我國(guó)水電未來(lái)十年的發(fā)展。

　　水電百年發(fā)展關(guān)乎國(guó)家命運(yùn)

　　提問(wèn)：8月25日，中國(guó)水電裝機(jī)容量達(dá)到2億千瓦，這個(gè)數(shù)字有什么特別的意義？

　　張國(guó)寶：剛解放的時(shí)候，水電裝機(jī)只有36萬(wàn)千瓦，現(xiàn)在是2億，這個(gè)數(shù)字的背后是多少代人在做著奉獻(xiàn)。目前，我國(guó)的水電裝機(jī)容量和發(fā)電量?jī)身?xiàng)重要指標(biāo)都穩(wěn)居世界第一位，在水力發(fā)電領(lǐng)域，我可以毫不夸張地說(shuō)，中國(guó)是國(guó)際先進(jìn)水平。

　　提問(wèn)：1910年中國(guó)第一座水電站建立，水電站快速發(fā)展是在新中國(guó)成立后，您如何評(píng)價(jià)水電百年發(fā)展和國(guó)家命運(yùn)的關(guān)系？

　　張國(guó)寶：水電發(fā)展和國(guó)家命運(yùn)密切相關(guān)！1910年，西方的一些科學(xué)技術(shù)傳到中國(guó)來(lái)，由于云南鐵路發(fā)展需要電，一些有識(shí)之士就通過(guò)云南民間資本集資，利用外國(guó)技術(shù)，修建了我國(guó)第一座水電站——石龍壩水電站。而目前，中國(guó)水電裝機(jī)到了2億千瓦，三峽電站70萬(wàn)千瓦水電機(jī)組，在世界上是最大的。從買別人的設(shè)備，到中國(guó)人自己會(huì)做設(shè)備，現(xiàn)在不僅能做了，還能走向世界，今天，世界上很多水電建設(shè)基地上，都能看到中國(guó)建設(shè)者的身影，很多設(shè)備都由中國(guó)提供，這是多么了不起的事情。

　　水電占一次能源比重將達(dá)9%

　　提問(wèn)：按照我國(guó)水力資源的普查結(jié)果，未來(lái)水電開(kāi)發(fā)的原則和方向如何？

　　張國(guó)寶：我國(guó)向國(guó)際社會(huì)承諾，到2020年非化石能源在我國(guó)一次能源消費(fèi)中所占的比重將提高到15%。在非化石能源中，目前人類能運(yùn)用、技術(shù)水平較成熟的主要有水能、核能、風(fēng)能、太陽(yáng)能、地?zé)崮堋⒊毕堋⑸镔|(zhì)能等，水能要在其中唱主角。

　　許多人認(rèn)為核能在15%中可以有很大貢獻(xiàn)，但一算賬就很清楚，2000萬(wàn)千瓦的核電只占我國(guó)一次能源的1%，即使將來(lái)核電能達(dá)到7000萬(wàn)至8000萬(wàn)千瓦，占我國(guó)一次能源的比重也只有4%，而風(fēng)能、太陽(yáng)能和其他非化石能源能占到2%，這意味著要達(dá)到15%的目標(biāo)，至少有9%要靠水電來(lái)完成，因?yàn)樗娛俏覈?guó)目前可開(kāi)發(fā)程度最高、技術(shù)相對(duì)成熟的清潔可再生能源。當(dāng)前減排形勢(shì)和我國(guó)作出的莊嚴(yán)承諾加大了開(kāi)發(fā)水電的緊迫性，因此在做好能源中長(zhǎng)期規(guī)劃時(shí)應(yīng)該突出水電的戰(zhàn)略地位。

　　提問(wèn)：要達(dá)到水電占一次能源消費(fèi)比重9%這個(gè)目標(biāo)，到2020年，我國(guó)水電裝機(jī)容量必須要達(dá)到3.8億千瓦，這一目標(biāo)實(shí)現(xiàn)起來(lái)最大的挑戰(zhàn)是什么？

　　張國(guó)寶：有挑戰(zhàn)性，但也不是不可完成的任務(wù)。目前全國(guó)水電裝機(jī)容量為2億千瓦，在建規(guī)模約為7000萬(wàn)千瓦（含抽水蓄能），還有約1億千瓦裝機(jī)需要建設(shè)。2015年投產(chǎn)的水電站現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)工，2015年前開(kāi)工的水電站在2020年前可以建成。如果未來(lái)三年內(nèi)，水電工程可以連續(xù)開(kāi)工，到2020年實(shí)現(xiàn)3.8億千瓦的目標(biāo)是有可能的。因此，水電“十二五”規(guī)劃要做好，“十二五”期間哪些電站要開(kāi)工？如何保證在2020年前建成？這些問(wèn)題都需要詳細(xì)規(guī)劃設(shè)計(jì)。

　　水電發(fā)展須重視移民和環(huán)保

　　提問(wèn)：過(guò)去幾年，水電項(xiàng)目的審批處于低迷的時(shí)期，您認(rèn)為接下來(lái)是否將迎來(lái)一個(gè)水電審批提速時(shí)期？

　　張國(guó)寶：水電項(xiàng)目審批的快慢受諸多因素制約。必須重視并采取措施減小水電站可能帶來(lái)的環(huán)境影響。此外，必須更加重視移民利益，落實(shí)有關(guān)政策。在審批程序上，必須執(zhí)行嚴(yán)格的環(huán)境評(píng)價(jià)手續(xù)，嚴(yán)格遵循國(guó)土資源部門丈量淹沒(méi)土地的規(guī)定，遵守水利部門的取水程序，認(rèn)真協(xié)商送電方式和電壓等級(jí)等，只有確保程序完整后才能動(dòng)工。

　　目前，有些單位沒(méi)有嚴(yán)格執(zhí)行程序，有些地方還出現(xiàn)了沒(méi)有達(dá)到環(huán)保要求就擅自截流的情況。因此，近三年，為了糾正這些問(wèn)題，水電建設(shè)審批的速度有所放緩。未來(lái)我們還會(huì)更加嚴(yán)格地把關(guān)，在環(huán)評(píng)、保護(hù)移民權(quán)益、土地資源占用、輸電規(guī)劃等環(huán)節(jié)更加嚴(yán)格，在規(guī)范的條件下加快水電發(fā)展。

　　提問(wèn)：在這樣的目標(biāo)下，對(duì)水電建設(shè)提出的要求是什么？

　　張國(guó)寶：近年來(lái)，水電建設(shè)為各地的經(jīng)濟(jì)發(fā)展發(fā)揮了一定的作用，但也碰到移民、環(huán)保等問(wèn)題，因?yàn)橐恍┉h(huán)保人士擔(dān)心建水電站截?cái)嗔怂鳎瑫?huì)對(duì)下游的生態(tài)產(chǎn)生影響，目前，有關(guān)方面已對(duì)這些問(wèn)題給予了更多的關(guān)注。

　　提問(wèn)：移民補(bǔ)償和環(huán)境保護(hù)都需要資金支持。現(xiàn)在水電項(xiàng)目的收入能否覆蓋移民補(bǔ)償和環(huán)境保護(hù)的費(fèi)用？

　　張國(guó)寶：水電站建設(shè)有兩個(gè)特點(diǎn)：首先是建設(shè)周期長(zhǎng)，建一座火電站2至3年就足夠了，而水電站少則5年，多則6至8年；其次就是投資大，火電站單位千瓦投資4000元，水電站則達(dá)到8000元甚至更高。盡管水電站初期投入大，但折舊之后純收益很高。過(guò)去受計(jì)劃經(jīng)濟(jì)影響，定電價(jià)采取還本付息加適度利潤(rùn)的辦法，因此水電電價(jià)比火電電價(jià)要低得多。

　　很多人提倡通過(guò)水火同網(wǎng)同價(jià)來(lái)扭轉(zhuǎn)這一局面，但水火同價(jià)同樣面臨挑戰(zhàn)。水火同價(jià)使電網(wǎng)公司收購(gòu)水電的成本提高，銷售電價(jià)也相應(yīng)地被拉高，若此時(shí)政府因考慮到通貨膨脹、居民承受能力和社會(huì)穩(wěn)定等因素放緩銷售電價(jià)上調(diào)，那么水火同價(jià)由誰(shuí)埋單？這和煤電聯(lián)動(dòng)的道理是一樣的。

　　從水電的環(huán)境和移民成本考慮，水火應(yīng)該實(shí)現(xiàn)同價(jià)，但這個(gè)問(wèn)題目前還在探討中。我也在思考是否可以將水火同價(jià)后水電增加的收入用于解決農(nóng)村保險(xiǎn)等問(wèn)題。

　　各界應(yīng)客觀理性看待水電

　　提問(wèn)：您認(rèn)為目前大眾對(duì)水電中所涉及的環(huán)保和移民問(wèn)題的看法是否客觀？是否有誤會(huì)、偏見(jiàn)或放大負(fù)面效應(yīng)的地方？

　　張國(guó)寶：總體上講，社會(huì)各界包括媒體對(duì)水電開(kāi)發(fā)的監(jiān)督是有利于我們做好環(huán)保和移民工作的。大眾對(duì)于環(huán)保和移民權(quán)益的重視，敦促我們?cè)谒婇_(kāi)發(fā)中不斷優(yōu)化和改進(jìn)方案。

　　但有一些報(bào)道，確實(shí)放大了問(wèn)題。比如前幾年有人說(shuō)水電排放的溫室氣體比火電還要多，相關(guān)專家的解答是，建水電站淹沒(méi)樹(shù)木散發(fā)的甲烷氣體和常年燃燒煤炭排放的二氧化碳相比，數(shù)量要有限得多。還有人質(zhì)疑建水電站造成了今年的西南大旱，但科學(xué)分析表明，降雨少才是大旱主因。“5·12”汶川特大地震后，許多人認(rèn)為紫坪鋪水電站非常危險(xiǎn)。但震后我在現(xiàn)場(chǎng)工作了18天，看到在把大地扭成麻花狀的地震強(qiáng)度下，岷江流域大大小小十幾個(gè)水電站沒(méi)有一個(gè)大壩潰壩。

　　提問(wèn)：有人猜測(cè)，地震是否與三峽大壩有關(guān)？三峽大壩的巨量水負(fù)荷是不是影響了地球自轉(zhuǎn)，改變了地質(zhì)結(jié)構(gòu)？

　　張國(guó)寶：這些報(bào)道我都注意到了，我也思考過(guò)這些問(wèn)題。所有這些充其量只是一種假設(shè)，都沒(méi)有得到科學(xué)的驗(yàn)證。關(guān)于修水庫(kù)會(huì)不會(huì)引起地震，這個(gè)問(wèn)題科學(xué)界也做了很多研究，到目前為止還沒(méi)有充足的證據(jù)，可以斷定建水庫(kù)必然會(huì)引發(fā)地震，但這是值得繼續(xù)研究的問(wèn)題。

　　我也在思考，比如說(shuō)太湖、洞庭湖，會(huì)不會(huì)由于其存在，就會(huì)導(dǎo)致周邊發(fā)生地震呢？也不完全是這樣。再想想，水對(duì)地震有多大的誘因，在渤海邊上是不是也容易發(fā)生地震？我沒(méi)有太想通，我思考過(guò)這些問(wèn)題，也查過(guò)很多文獻(xiàn)，到現(xiàn)在為止，沒(méi)有一個(gè)準(zhǔn)確的科學(xué)依據(jù)來(lái)佐證。