國家發改委副主任、國家能源局局長張國寶網上答疑：

   中國的核電技術不能依靠別人要加快自主發展核電步伐
　　
　　當前，全球變暖催生世界發展核電的熱潮，我國積極推進核電建設恰逢其時，社會各方對核電關注度日益提高，同時，網上對于我國發展核電的具體方面也提出了一些問題。為此，新華網、國家重大技術裝備網采訪了國家發改委副主任、國家能源局局長張國寶，請他針對我國自主發展核電方面網民的疑問一一作答。
　　
　　我國當前發展核電具備了“天時、地利、人和”的條件
　　
　　記者：很多網民關心我國的核電發展，但對目前核電建設整體情況還不太清楚。
　　
　　張國寶：黨中央國務院做出積極發展核電的決策，是對我國未來能源發展有重要影響的重大戰略。目前中國已經投產的核電機組容量是910萬千瓦，占電力總裝機的1.3%，2007年核電發電占總發電量的比例只有1.9%，比例很低。近幾年我國加快了核電發展，組建了國家核電技術公司，推進了三代核電技術裝備的工作，啟動了大型先進壓水堆及高溫氣冷堆重大專項，新開工了遼寧紅沿河、福建寧德等核電項目，一期項目都是四臺百萬千瓦機組，發展態勢很好，可以說我們國家的核電建設規模從來沒有像現在這樣這么大。去年11月，國務院又核準了廣東陽江和浙江秦山核電站的擴建工程。目前我國核電發展具備良好的環境，社會各方面雖然也還存在著一些擔心，但總體上趨于認同，都認識到發展核電是中國能源持續發展的當務之急。當前我國核電發展可以說具備了天時、地利、人和的條件。
　　
　　7000萬的說法不準確，但是這個數字可以大大提高
　　
　　記者：網上有報道說國家在考慮調整《核電中長期發展規劃》，將原定的到2020年時核電裝機容量計劃達到4000萬千瓦的目標，調高為7000萬千瓦。為什么要有一個這樣的調整？
　　
　　張國寶：網上有的說7000萬，有的說1個億，都是不準確的，我們還沒有公布調整結果。當初我們提出4000萬千瓦的目標，現在看能力不止這些，有必要在科學論證的基礎上加快發展，力爭到2020年，核電裝機有大幅度的提高。但具體數字我不方便現在說，因為會有人嫌少，有人嫌多，這有一個認識統一的過程。為此，我們專門有六個組研究這個問題，要回答大家方方面面的問題，比如核廢料怎么辦，國產化制造能力行嗎，核電專業人才培養跟得上嗎，資本金從哪里來？這些課題不簡單，所以不能隨便告訴大家。
　　
　　但我個人認為，原來定的這個數字可以大大提高。按當初定的4000萬來算，核電比重將占電力總容量不到4%，這是用電力總裝機9個億計算的，現在看用不了幾年就10個億了。10個億中假定10%是核電，就是1個億了，所以說用不著到2020年，我國核電裝機容量就會有個大幅提高，從我國的現有裝備能力和核電發展的勢頭來看，實現這個目標到時候是很自然的。
　　
　　從世界范圍看，核電清潔、安全、供應能力強，在各國能源供給中很重要。截止到2008年3月20日，世界32個國家和地區共有439臺核電機組在運行，我估計到現在也還是這個數據。全球有19個國家和地區的核電發電量占總發電量的比重超過25%，其中法國高達76.8%，歐盟為35%，美國19.4%，日本為27.5%。而中國目前只有1%多。
　　
　　特別是近幾年，歷經多年的沉寂以后，核電再次受到廣泛的重視，如美國國內建設新的核電站的熱潮已經興起，計劃新增5000萬千瓦。這很了不得，美國已經有104個反應堆了，還要搞5000萬，我國才11個反應堆，才計劃搞4000萬千瓦，這么一比較，就能看出這個目標很低了。所以肯定要大幅度調整。
世界核電正在全面復蘇
　　
　　記者：您能否再給網民介紹一下其他國家的核電計劃？
　　
　　張國寶：日本計劃到2014年要增加4個機組的規模，使核電的份額超過40%，韓國預計2015年核電份額將占46%。在發展中國家，尤其是亞洲發展勢頭很強勁，印度計劃到2022年核電容量要擴充至現在的十倍。巴基斯坦計劃到2030年增加到800萬千瓦，印尼計劃2016年前建成核電站。很多發達國家也重新確認了核電在能源發展中的重要地位。英國西班牙也開始重新論證核電站的地位。包括我們的鄰居也都重視起來，像越南、土耳其、白俄羅斯?？梢哉f，世界核電在沉寂了二三十年后，正在興起新一輪的復蘇。
　　
　　記者：事隔三十年，為什么世界核電會有這樣一個復蘇呢？
　　
　　張國寶：我認為這是當前各國發展自身的迫切需要。首先，當前具有大規模替代能力的和前景的只有核電，別的新能源包括氫能、風電、太陽能等功率不如核能大，現有技術條件下，這些可再生能源的供給能力和經濟性在短時間內還遠不能滿足各國能源需求。
　　
　　其次，環境保護壓力進一步推進核電發展。能源消耗，主要是溫室氣體排放和污染?；剂显谏a過程中會產生大量的二氧化碳和二氧化硫、氮化物等。核電站不直接排放二氧化碳，其發電產生的廢物僅為同等規模燃煤電站的十萬分之一。有一次我到中廣核去，他們介紹說，大亞灣核電站的百萬千瓦機組每年減少二氧化碳排放量相當于廣州市內汽車20年的尾氣排放量。
　　
　　再次，核電技術進步為核電加快發展提供了保障。目前世界上正在商業運用的核電機組大部分是上世紀70年代建造的第二代堆型，在此基礎上，通過技術改進和完善，形成了二代改進型技術，核電安全性和經濟性有了明顯提高。近年來，在第二代經驗基礎上，采用新技術，開發出了美國西屋公司和法國EPR這樣的三代機型，大幅度提高了核電的安全性。
　　
　　我國核電建設具有難得的裝備制造業優勢
　　
　　記者：網民關心，在這一輪的核電復蘇中，我國發展核電有競爭力嗎？
　　
　　張國寶：實際上，國外也是這么多年中斷發展，他們的能力一下子上來也不容易，其裝備技術能力也有限。世界核電沉寂了二三十年，原有的制造能力退化，世界上沒有幾個國家能完整制造核電站。
　　
　　經過幾十年積累，我國形成了獨立、完整、具有相當規模和一定技術水平的裝備制造業體系，這是中國的優勢。當今有這樣完整體系的國家很少，只有美、日、德、俄這些國家。印度等國雖然也有自己的優勢，但沒有那么多大的制造廠，裝備自己的能力沒有中國強，他們要建立這么完整的體系不花十多年是不可能的。盡管我們的具體產品有的跟國外還有差距，比如液壓件，控制系統不行，但整體的工業水平不錯。作為一個大國，小到螺絲釘，大到鍛件，我們自己都能干，我們必須看到中國的這個優勢。
　　
　　國產能源裝備質優價廉，是提高我國能源工業競爭力的主要優勢。去年我國電力裝機總量7.92億千瓦，所需的發電設備基本都能立足于國內，而且國產設備價格比國外同類設備低三分之一以上?，F在國際上招標，無論是印度尼西亞還是印度，中標的都是中國的設備。現在國際上招標六十萬千瓦這一檔次的機組基本上都是中國的，這在以前是根本不敢想的。
　　
　　中國的核電技術不能依靠別人實現核電裝備自主化是關鍵
　　
　　記者：其實我們在網上發現，很多網民非常支持國產化，提出要把我們的核電做大，必須靠我們自己的國產裝備。
　　
　　張國寶：對，真要把核電做大，就必須把國產化抓上去。設備供應是最有可能制約核電建設的"卡脖子"的問題，有些受到國際關系和外交關系上的制約，關鍵時刻想買也買不來。即便都能買到國外的設備，也受到其供貨能力的限制。中國的核電技術不能依靠別人，主動權不掌握在我們手里，就得不到發展的機遇。
　　
　　比較西方發達國家，反思我國核電發展歷程，我國核電自主化雖然取得了很大的成績，但還不能適應核電發展的需要，有些核心技術和原創技術方面還落后于人，受制于人。依照現在的形勢和建設規劃，我國核電將會迎來世界核電史上前所未有的大發展。這樣一塊容量大、技術含量高的核電產業對國內裝備制造業提出了新的挑戰。

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　　現在我們在建的核電規模，和上個世紀美國和法國大力建設核電高峰時期的規模是差不多的，何況我們這兩年的速度比前兩年還要快?，F在大家勁頭都很足，包括內陸地區。所以一下子同時開工一大批的核電項目，如果我們的裝備國產化搞不上去，設備就得拿到國外去做。實際上國外核電這么多年也沒有發展，其裝備技術能力也有限。所以說技術裝備的自主化是我國加快發展核電的關鍵環節。
　　
　　為抓好重大裝備，我們還專門辦了刊物和網站，刊物是《重大技術裝備》簡報，網站叫國家重大技術裝備網（在新華網上），在高層領導中很受重視，在業內影響很不錯。根據我的體會，重大裝備和重大項目不能分開干。如果兩家分開，事倍功半。
當前主要問題是正確處理引進技術和自主開發的關系
　　
　　記者：網上有人說，我們二代核電已經很成熟了，沒必要引進三代技術，也有人提出，我們完全可以自己研發啊。所以，一部分網民對我國花大價錢引進三代核電不理解。
　　
　　張國寶：我覺得有爭論并不可怕。事實上，我們核電發展道路上關于技術路線的爭論一直沒停過，包括我們搞三十萬、六十萬千瓦也是從爭論中走過來的。
　　
　　現在國內不少人在想，二代核電技術不是已經很成熟了嗎？三代啥時候才能批量化，中國吃第一個螃蟹能行嗎？二代和三代不是差不多嗎？我不是核問題的高級專家，于是就叫有關同志查一查，發現世界上只有中國還在大批量在批二代，其他國家除了韓國在建機組還有采用二代的以外，新批的機組全是三代，包括美國批的六臺都是用的三代技術。如果三代不是安全性更高，人家為什么不繼續搞熟門熟路的二代？安全是核電發展的生命線，所以發達國家新開工建設的核電，基本上是更為安全和先進的三代機組。
　　
　　現在我國搞改革開放，我們有條件借鑒國外先進經驗，不用關起門來自己搞。如果什么事情都要自己從頭摸索，不是又回到閉關自鎖的狀態了？引進國外已有的先進技術，就大大縮短了摸索的過程，比如絕大多數自主化搞汽車的人，都有在合資企業工作的背景，或者有在國外汽車廠學習工作過的背景。汽車方面我們一直在自主創新，適當的引進讓我們少走很多彎路，有助于加快發展。我們核電工業也是這樣。所以我們要利用好改革開放的大好形勢，但是要注意不能停留在照貓畫虎層次上，要通過消化吸收，不斷創新。
　　
　　我認為當前主要問題是，能不能在統一技術路線的前提下，正確處理引進技術和自主開發的關系，實現設備制造的自主化，使我們具備的能力不斷提高，從而實現核電產業的標準化、批量化和規模發展，這是我們面臨的一個重要課題。
　　
　　我們不是不支持自主開發。很多核工業領域的專家為此付出了一生，很有感情。但有人對我們沒有支持中核的CNP1000有意見，其實是因為這個技術沒有領到核安全許可證。我為這個問題專門找了核安全局，對方說還需要幾年時間，像飛機上天一樣，需要經過無數次試驗。但是中國的核電建設不能等，所以，我鼓勵你們繼續自主研究CNP1000，但是如果要批準建造，必須領到核安全許可證。
　　
　　通過自主化不斷降低核電成本，提高核電發電的競爭力
　　
　　記者：有網民提出，當前核電價格有時候是否偏高？
　　
　　張國寶：在國外，一般核電要比煤電價格低，現在我們因為一開始投資比較大，所以有時候比煤電要高。核電工程中，設備費用一般占到總投資的一半，引進國外成套設備要比國內價格高出幾倍，所以說裝備自主化的不斷提高是國內核電工程造價降低的決定因素。在核電的建設和運行等環節，我們基本實現了自主。但還有兩個方面存在制約，一個是核電站總體設計技術，另一個就是關鍵裝備的設計制造技術。這些利潤大頭，依然由國外賺取，雖然價錢要比國內高出幾倍，但因為有些技術不放心，現在只能用他的，這就抬高了我們的工程造價。從長遠來看，只有通過設備國產化，降低核電成本，才能進一步提高核電發電的競爭力。
　　
　　網民關注自主發展核電，是社會進步的表現，是核電發展戰略深入人心的表現，我們也希望通過自身的努力，加快我國核電自主發展的步伐，為大家提供更為清潔、更安全、價格上更有競爭力的電力供應，解決我國日益緊迫的電力需求。